《天行健者以自強不息-古劍通關感想》帖子整理（二）

上接：《天行健者以自強不息-古劍通關感想》帖子整理

後面扯了很多有的沒的，無雙姑娘和另外一位姑娘又戰起來了，不過因為討論內容價值不大，就不列進來了，統統略（喂），從樓主回歸開始。

MarinaLL

285^# 发表于 2010-8-25 06:34 
又盖了这么多层……蘑菇君的帖就志同道合……我的贴就老是硝烟弥漫……其实我当初发贴时的理想是盖一幢像蘑菇君那样和谐有爱的楼……果然世事难料……

先说少恭吧。现在觉得，我的贴里对少恭的分析只能用“菜”来形容……和某同学聊天时她倒是一语惊醒梦中人，“你就当他是个神经病好了”。我之前自以为对少 恭有了七八分了解，之后忽然发现，少恭在我的心目中完全变成了一团无定型碳，而且我失去了分析他的信心和勇气。人性是这个世界上最复杂的东西之一。很多人 其实并不了解人性，但是被整个社会体系教育着行为A对应怎样的解释，行为B对应怎样的解释，这样的解释常常是功利性的和道德判断式的。有些人会多了解一 点，多看到一点世界与人的真相，会有自己的想法，但了解到何种程度取决于各人的机遇/阅历/环境。我觉得对于剧中其他人物的心理活动和动机，我能猜个六七 分，只有少恭，我对他绝大多数的行为都很茫然，自以为明白了一件事情的动机其它好几件事情的动机立刻冲突的没法自圆其说。现在觉得，少恭走入的那个黑暗世界我实在是太不熟悉，我自己的世界，虽然也还算有点黑，和少恭的世界的黑暗度比起来不是一个数量级，在这个世界获得的经验和认知，拿到少恭的世界里几乎没用处。如果回到大学里奋力的修上两年心理学大概还有点希望。我承认……我不懂得这个人……倒是越来越敬畏……对未知世界的敬畏……

不过还是有种感觉，少恭这个角色……过于复杂了。大概只能存在于文学作品之中吧，现实生活中常常见到的只是他的某个侧面。全方位360度解析少恭是件很困 难的事情，当学位论文写应该蛮合适的。现在喜欢看某些精致的同人文，感性的贴近感知一下，反而倒觉得距离不那么远。除了小草同学的，恨醉的那篇也很萌，顺 便和大家推荐一下。 （嘿嘿嘿嘿，博主得意地笑 = =）

至于掐架，蘑菇君你好澎湃啊~~我就澄清一点，抱歉和蘑菇君的看法略有不同。我从来不想以对文学作品的看法来给人贴标签，并非我如何高尚，而是很简单的 “己所不欲勿施于人”，我不想被别人贴标签而已。原来的贴子里提了好多次“青少年向“，但是我的意思决不是青少年向如何不好，中老年向如何的好。我单纯的 觉得很有趣，年轻时的人的看法和年纪大一点的人的看法是如此的不同。古剑的剧本之所以让我澎湃起来，是因为我在其中看到了两种人生观的严重冲突和矛盾。我 目前的状态和中老年向很合的来，但我也是从萝莉一路走过来的，大家为什么喜欢百里屠苏，我不要太理解哦，倒退个十年，我有很大的希望就是个屠苏控。本贴的 好多同学好像都不喜欢古剑里青少年向的一部分？我的态度和大家有点不一样……我回头看多少年前的自己眼光总还是有点温情脉脉滴……从青少年到中老年，得到 了很多新的东西，但也有一些东西不可避免的失去了……成熟真的是那么正面的一个词汇嘛？我倾向于认为它是个中性的词，是对一种状态转换的客观描述。青少年世界有青少年世界的规则与方式，中老年世界也有自己的另一套。真的，无所谓好不好，反正大部分人命中注定两种状态都要经历的，总有一天，大部分人会明白是怎么一回事情……

（后面略 = =）

泡泡默默

288^# 发表于 2010-8-25 09:00 
 

其实很简单的嘛，少恭和雷严换下脸，屠苏和端哥换下脸，所有争论都灰飞烟灭了。。。大家都头脑清明了。。。

自从我得知屠苏才17岁，我就开始觉的这个人物塑造的灰常真实。。。和什么救火少年赖宁啊，还有前段时间那个不会游泳还下水救人结果死掉的小姑娘啊，是一样的精神。。。这算是编剧的正打歪着吗？呵呵
尹大叔才27。。。难怪愤青。。。也好，我愿意相信他不会去死的

关于少恭是不是精神病，紫英是不是老处男，之类的问题，我还是理性的避而远之，否则相当于自己找抽找虐

宝沙用不完

289^# 发表于 2010-8-25 10:53 

楼主又出现了，迅猛围观之！XD

我觉得自己脑子里面对少恭是：混乱-----有点理解-----继续混乱------又觉得理解多一点--------更加混乱……这种绕圈模式。可是每当我对他一团混乱的行为模式失去分析的信心和兴趣的时候，往往又能看到一些精妙的言论，让我觉得又明白多了一点。

少恭的经历也许不能用普通人的模式来分析。把他当成神经病当然是最好的解释（我恨不得不理解他的人都当他是神经病，神经病有什么好分析的就不会有那么多人 掐他了><）虽然他性格混乱的根本原因在编剧处，散发着魅力的根源在于那黑暗模糊历经千年的执念，但是如果是因为过于厚重复杂而放弃，他对我 们来说就没有意义了不是么。。。

说这个让我想起《三体》里面的一个理论，两个例子：

一种生长在靶子上的二维生物，一个神枪手每次搁十秒种击中靶心一次，时间长了，这种生物中的科学家们总结出个理论：每过十秒钟，靶子会受一次冲击。
一群被人圈养的火鸡，每天中午主人喂食一次，时间长了，这群火鸡中的科学家也总结出一个理论——每天到了中午的时候，天上就会掉食物。
这两个例子的含义在于，所有理论和建立该理论的生物智慧水平是相对应的。
二维生物和火鸡群的科学家们并没有因为肤浅片面而放弃研究，因为得出的理论对他们来说是有相应的意义的。
如果我们的理解水平于少恭的经历，是那二维生物和火鸡，楼里诸位“科学家”得出的理论对于我们也是很有启发的。


不知所云说了一堆……重复一遍，楼主和诸位分析帝的分析让我收获很多。古剑奇谭充满漏洞和矛盾的人物塑造以及剧情让我对国产RPG绝望的心都有了。继续关 注着这个圈子更多的是出于看古粉们热闹的心理。看到楼主和这个楼里几位分析帝精彩的分析，让我非常感动，有有深度的玩家这么认真努力发掘这个游戏的内涵意 义、理解编剧的意图，同时善意地指出不足和原因，国产RPG很幸福。掐架儿们不明白，在古剑黑眼里，你们的属性是治愈系的：）


MarinaLL

293^#  发表于 2010-8-25 23:50  

大叔才27岁啊？我自动把他理解成落拓的中年人……我一直觉得他身上特别有成年人的味道，把他身上的柔光去掉，其实他是个addict（瘾君子），在现实 世界里是内心残破的厉害的一类人。另外他偶尔展现一下的老辣狠毒，也很有不抱幻想不拖泥带水的中年人的味道，这方面唯有少恭（再加上伏羲女娲两位）可以和 他拚一下，雷严这个熊叔叔内心倒是粉红的很。

关于少恭是不是精神病，板着脸路过……关于道长是不是老处男，嘻嘻，想说烛龙的修仙门派一向很现实主义的。古代人讲修仙，是幻想中的桃花源，摆脱俗世的一 切烦恼。结果琼华派里一堆困在七情六欲里贪嗔痴三毒俱全的俗世中人。有时候觉得真的好像现实中的大学或者大公司啊。天镛城走的是另一条路线，反正不是柔软 可爱的萌，一切都肃穆冷硬，几乎没有“人”的暖意。有个npc很酷酷的说：太爱澎湃的人就不要来天镛了，心如止水的人可以尝试一下。想象下天镛城的生活， 大概很像在一个大冰窖里面吧。斩断人的欲望就可以超脱了嘛？斩断欲望这件事情本身就是高处不胜寒，在能够摆脱一切烦恼之前大概就已经不是常人了。能适应这 种生活的大概只有仙四中的夙玉这种非典型人物。所以道长……你懂的……

火鸡……真是好比喻啊，远目……据说火鸡智商很低的……

其实这个世界上的很多真相是被掩盖起来的。我们生活的世界其实很狭小整洁，我们也不停的试图解释每一件事情，赋予这个小世界秩序感，同时也获得对自身与对环境的控制感。但事实上，揭开生活的表象，后面是个很大很复杂又没有什么光的世界，很多时候只能被震撼，只能“知道”而无法控制。 少恭，汉尼拔，和那些现实中反社会反人类的人，都在表象之后的这个世界里。在现实中能触摸到这个世界的机会不多，除非你生活在社会底层/从事某些厌恶性行 业/阅历积累到一定的程度。我觉得文学作品从某种意义上讲是接触到这个世界的一扇重要的窗口。我很喜欢的一句话，蘑菇君一定会有共鸣，“文学的终极作用，是消解道德和法律的毒”。 文学其实是个很安全的窗口，没有对现实世界的危害，却允许你以很大的自由度探索表象之后的世界。如果在这个地方还自我设限，不敢/不愿意动手拉开窗帘，那 就永远和表象之后的世界隔绝吧。我对于这个世界的态度……其实很多时候我看看粉红治愈系就很高兴的，但是每次看到了，常常会被震撼，会澎湃，会因为更“知 道”这个世界而高兴，虽然很多时候不可避免的夹杂着强烈的难受和无力的感觉。

另外“古剑奇谭充满漏洞和矛盾的人物塑造以及剧情“让我对烛龙充满了信心，爆笑。一堆堆bug一堆堆漏洞，然后萝莉正太和黑暗的中年人统统被震的七魂掉了三魂，你还能找到比这更强有力的作品嘛？古剑的实力，一来不劳我操心，二来我有绝对的信心，他们将来能不能坚持下去大概会取决于别的一些未必能很好的控制住的因素，自身的素质肯定不是问题。

不该爆笑的，捂脸，S君也和我一起爆笑了，蘑菇君请原谅我吧……

其实小孩少年青年身上的道德束缚最重，最常被人教育“这个应该”“那个不应该”，所以言行正确，趋同，从众的压力也最大。看电影看小说以及看待现实事件， 最关心的是“这个是好人还是坏人”，认同“好人”鄙夷“坏人”就会得到回报，小时候是父母的首肯，大了是群体的接纳。这个社会一直以来不就是这样潜移默化 的模式嘛？我觉得目前的结果不要太正常，如果这样的方式教育出一堆刺儿头，我反而会很诧异……另外如果是通过道德判断的方式抱团，就必然有党同伐异的行 为，不同意见的人之间常常会互相攻击。我对别人采用何种方式真的没意见，本来也不关我的事嘛……唯一会有反应的是别人为了维护自己的观点的正当性而来攻击 抱持不同意见的我，主动来踩我了我当然就有感觉了。不过很多时候犯懒就又算了，反正是网络世界，再怎么被攻击也不会掉一根毛，太阿Q了，捂脸。

想到一个很搞笑的比喻，他强由他强，明月照山岗，我不动气我不动气……

姬无双

294^# 发表于 2010-8-26 07:46  

“文学的终极作用，是消解道德和法律的毒”——艺术的终极作用，是给人最初和最终的自由。

和分裂症患者打过交道，也有幸见识过反社会人格，最狗血的一次，一群人一起玩时警察叔叔冲进来逮了一人。最终感想：这个世界，不是我想象的那样，也不是你想象中的那样。即使无限贴近，它仍然会有无穷别的可能性。
文学和音乐都是精神鸦片，不过它们是有毒还是粉红取决于吸食者的体质。从来没亲眼看过帷幕背后的人，不可想象面对真实时那种颤栗、狂喜、绝望和……爱。

碧螺春

296^# 发表于 2010-8-26 10:22  

噗.......这楼有反对意见的不是很好么.提神醒脑楼又盖高也引出很多新论点.
于是我也来反论一个.上面掐来掐去文学心理扯一大堆我这文盲是看不懂啦,只看出一个在掐喜好一个在掐理解认同.两方根本掐不在一个点上.
就我个人观念而言,理解认同和喜欢根本就是不同的东西,硬要扯上心理的话,那喜欢是比理解认同更低一级也更基础的东西.哪个更重要?随便去翻翻人活着是为了吃饭还是人吃饭是为了或者的争论就知道这可是个大辩题.261L无双姑娘那话无论放在哪种语境下都很能掐一掐.
所以成熟不成熟这个对角色理解会有影响但是他和喜好有一毛钱关系?就像上面有人举CLAMP,当年我这帮人的东西无病呻吟装二字母得厉害现在倒觉得这也是 种小情趣,当年觉得某两人是单纯的深井冰现在倒觉得这样发展也不错挺有意思的人家夫妻爱吃来啃去管你什么事.唯一不变的是当年我对他们喜欢不起来现在仍然 喜欢不起来,这样.
还在这贴的人有兴趣可以来讨论下理解和萌动之间有没有必然关系人本身的性格经历对这个会有什么影响之类的.总之战起?

MarinaLL

297^# 发表于 2010-8-26 10:44  
 

我觉得理解和萌之间没有必然的因果关系，有时候简直像被雷劈到了，我居然会萌这种人？然后挖掘下去，才能理解以前并不理解的东西。但是萌某个人一定是性格和经历的影响，虽然有时候当事人未必能意识到这一点。

你们继续自由的战吧，嘻嘻。不过你们几个战力太强大了……基本上别人都被掐跑了……

我自言自语一下。我很想挠墙，今天起的不够早，没赶上海选角色的设定信息，等我跑过去删了个光。我好痛心啊，一下子错过半本设定集……而且还是那么宝贵的 原始资料。看别人引的陵越的那段我整个荡漾掉了……原来是这样原来是这样……我早就觉得大师兄对屠苏有种奇特的咬牙切齿之情，潜意识中的“伪爱”，不过我 一直以为大师兄是秉承天镛城“打是亲骂是爱”的传统，典型的古代中国人，根本不知道怎样去爱的那种。那个设定……哇一切的疑问都有了灰常灰常合理的解 答……所以当师兄说“要留一人侍奉师傅”的时候，他实际上是想说“我忍你都是因为我爱师傅”嘛？捶地爆笑不止。其实这方面写的好隐讳啊，只留下一个若隐若 现的影子。要是写的再清楚明白一点，说不定我会萌师兄涅。

另外今天看了有关大毛兽的一些资料，所以古剑的电影手法是从苍之涛进一步发展而来的嘛？这种传承的感觉好棒啊。古剑从某种意义上说，真是仙剑和轩辕剑融合发展的作品。

看到帷幕后面，如果没有被吓得掉头就跑，人好像变的更有勇气了。这种感觉~~真是~~十分的~~美妙~~

泡泡默默

306^#  发表于 2010-8-26 12:07  

我打游戏时一直没觉的大师兄对屠苏多有爱，可能是日漫看多了，以为他只是把屠苏当做对手一般尊敬着，战斗时则当做战友。。。结果天庸告别那一段着实把我雷 到了，心想这不是传统的煽情桥段么。。。再想一想也释然了，总之不是日漫式的俗套，就是传统的打是亲骂是爱的俗套。。。都是俗套，俗套。。。
难怪我喜欢少恭。。。原来是因为这类形象相较而言不太“俗套”。。。

姬无双

307^#  发表于 2010-8-26 12:22  

欧阳少恭

  青玉坛后起之秀，年纪轻轻已位居长老，门派遭逢变故，而入世寻找门中被盗的仙器玉横。精于炼丹制药之术，在丹道上有很深的研究，甚至于能够炼制传说中的起死回生药。

  外表温文儒雅、淡定睿智，谈吐有谦谦君子之风，与之相处令人如沐春风。对人间世情常有过人的见解，精通音律，尤其擅弹古琴，无论哪个方面，都容易引起他人好感。

  实际上乃是太子长琴一部分的魂魄不断换生，经历了非常长久的岁月，经历了太多生离死别，潜意识中有一种“在人间漂泊”的不安定感。最终认为人的意识和生死是一件只能带来痛苦和麻烦的东西，没有思维而永恒地活着才是一种理想的状态。每一次的换生都会令其损失一部分记忆，但是即使是残留下来的那些，也让少恭感到分别、孤独的痛苦。

  太子长琴被天廷“贬为凡人，永远不再拥有仙籍，落凡之后寡亲缘、情缘，无论转世几轮，皆是孤独之命”，因此无论换生多少次，他始终没有办法在修仙之事上真正有所大成，但是始终高傲地向孤独之命运抗争。

  一直在寻找自己魂魄缺失的部分，这个愿望随着已有魂魄的力量日渐消亡，而变得越来越急迫。对于魂魄的转换、分离等有很深的研究。

  在漫长的时间当中，经历了太多的事情，渐渐迷失自我，在其淡定睿智的外表之下，隐藏着疯狂、神经质的一面，对生死离别感到超乎常人的痛苦，不停在追逐着所谓“永恒”。

  在百多年前漂泊至海外蓬莱国时，意外得到蓬莱国民的接受，美丽善良的公主更是接受他不断换生的事实，因此他对公主及蓬莱国倾注了很多情感，未料蓬莱国却毁于一场天灾，自此他决定要重建蓬莱，将新蓬莱国建立成他心目中永恒存在的王国。

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kalalalala 的回帖。
嗯……基本上……我圆满了。

MarinaLL

308^# 发表于 2010-8-26 12:25 

不得不说，真的很圆满

好不容易趟过一条大河终于爬上对岸的感觉。

不过还是有些事情仍旧是设定不能解答的，比如说，他到底是要和焦冥巽芳还是活人巽芳生活在一起？他对大叔的感情如何嵌入这段设定？另外这个设定没有讲到少恭对人性的失望，反而给人一种他是因为对“爱”的执著而神经掉的感觉。

姬无双

310^# 发表于 2010-8-26 13:03  

望天，其实我有点能理解所谓“认为人的意识和生死 是一件只能带来痛苦和麻烦的东西，没有思维而永恒地活着才是一种理想的状态”。

最多情的人，一定就是最无情的人。少恭啊少恭，唉。

MarinaLL

311^# 发表于 2010-8-26 13:17  

我觉得有点毛骨悚然，像那些平静的去自杀的抑郁症病人。

sylvanne

314^# 发表于 2010-8-26 14:15 

回复 308# MarinaLL 的帖子

这个设定也让我觉得有种完满的感觉，但游戏里对这个原始设定的表现似乎只是冰山一角？
当然游戏里有些细节的意味，也是这个设定里没有的，就比如你说的“对人性的失望”这一点，但我感觉游戏里也似乎更强调他对爱的执着？使他陷入纠结的困境的，是他自己想打破孤寂宿命的那种惊人执念。

对了，那个“半本设定集”里面，少恭相关的内容还有一部分在瑾娘那里，也是大爆料
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瑾娘：年幼时就身负异能，却不懂使用、隐藏，曾不慎招致大祸，被少恭的上一世所救，并得到较多指点，对少恭上一世有较为深厚的感情，但这种感情只是一名少女对长者的崇敬。在少恭的误导之下，认为少恭是救她之人的故人，因此和这一世的少恭的交情亦不浅。
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npc对话里提到过的神秘的东方先生就是少恭上一次渡魂的身份。
游戏里除了少恭自白，始终没讲到他以前渡魂的经历和遇见的人，这是个重要补完啊，其实他对瑾娘的态度也很有意思。

MarinaLL

315^#  发表于 2010-8-26 14:30  
 

我觉得原始设定的东西差不多都表现出来了，但是后来又加了一些东西。

如果焦冥是被生老病死的痛苦激发出来的，那就是“美丽的请你再停留一刻”，如果是被“本来是热的慢慢也就冷了”激发出来，那就是“我要报复”。或许是两种感情混在一起吧。

是被少恭的上一世所救嘛？其实我有个感觉，少恭并不是出于恶的动机去做每一件事情，但是几乎每一件事情都“为德不卒”，这个人已经不再具备保有幸福的能力了，到手的东西也会被他不知不觉地毁掉。

二次花满楼的剧情真的好崩坏，你不仁我不义，大难来时各自飞。

蘑菇君看起来真的圆满了，我怎么好像只圆满了5分钟？

姬无双

318^# 发表于 2010-8-26 21:27  

我确实圆满了，一切关于少恭的执念都已放下。
命当如此，无可奈何。纠结是这个角色的魅力，也是这个角色不得不收敛光芒的原因。世上几人能逆天而行？烛龙早就说得这样清楚，是我自己不肯看见。

我也未尝参得破自己的幻觉。

两根草

329^#  发表于 2010-8-28 03:43  

嘛……看到這神貼有了神進展（自認為的www）感到很開心……？
有一些想要說的……可能很啰嗦，可能有點詞不達意……但是還是很想要說XD

前幾天跟朋友聊到，說感覺我家的少恭（？）似乎在情感上有些柔弱，不夠強勢，實際上的他應該是更為惡質一些。（當然針對文章的話就是說對千觴應該是更為惡 意一點，尤其是在對他記憶恢復這件事上，應該是“期待他恢復記憶後的痛苦模樣”還是“不願意他恢復記憶從朋友變敵人”，有一番討論，這個後面再說）
我的回答是，我所理解中的少恭，他對於情感是非常偏執和敏感的。他的強勢是來自於他的冷感，而不是對他人的惡意。所謂冷感，就是“背離世界對他的善意，因為沒有意義”。他 很在意也很感激周圍人對他的善意，只不過他知道這一切都會隨著死亡和時間而逐漸消失於無，無論是轉世、死亡、老去、記憶的衰退，各種因素都會導致這些情感 留不住，在他千百年的生命里，這一時一刻的好意對自己又能有何意義呢？我們可以去認同一瞬即永恆的概念，而他決不能認同。這種周圍人的好意，包括寂桐、方 二姐、瑾娘、雷嚴等等人，包括了所有和他有過情感交流的人。
這可以解釋一個樓主在主樓提到的問題，就是他對待方蘭生的態度，如果說他是出於對人性的失望，而蘭生明明是個很治愈的人，也不曾背叛過他分毫，對他一直都 非常好，他為何要那樣對待蘭生？蘭生可是什麽都沒做過啊。實際上他對蘭生確實沒有過任何的失望，相反他欣賞和肯定著蘭生身上的美好品性（對晴雪他也是同 理），只不過，對他而言他們都只是漫長生命中的滄海一粟，治愈作用是絕對沒有的，欣賞是有的，變成焦冥永遠陪伴自己的願望更是有的（= =！），因為他知道人是會變的，不如停留在最美好的時刻。
而其實一直以來，我對他的感覺是，他的痛苦並非來自於對人性的失望，而是痛苦於對時間流逝帶走所有美好情感的絕望。至於“為何前一刻還溫柔暖語，下一刻就將我視作怪物”這樣的話，與其說是一種對他人的埋怨，聽上去倒更像是過多類似的經歷讓他明白這是必然的，他也無法改變的，所以對自己無法改變的事實有一種無力的絕望。
在帶著這份絕望的同時，他又很奇妙地在周圍人對他有善意的時候去故意激發著他們對自己的恨意。這種感覺像是“不用喲，你不用對我好，反正時間一長你也不會再對我好的，你肯定會恨我的，不如現在就恨我吧”的……破罐破摔？
遊戲中，唯一能夠看到他以純粹的惡意去刺激和想要摧毀對方心智的只有一個人，就是屠蘇，他目的性也非常明確——屠蘇陷入瘋狂，被焚寂吞噬的話，就能夠逼迫 天墉城解封，從而讓他可以得到自己的半魂。雖然他也有很多諸如看到屠蘇被黑暗吞噬不是十分有趣嗎這樣的臺詞，但目的性仍然勝過了趣味性，趣味性在這件事上 只是目的性的附屬品。在遊戲中，我並未真正看到他為了單純的惡趣味而去刺激別人，雖然他老喜歡念叨說自己就是這樣的 - -
而對蘭生、晴雪的刺激，一個是方二姐之死，一個是黑曜（還是支線 = =），與其說他是覺得很好玩想要看對方難過，不如說他單純地就是想要讓對方恨自己而已。其原因是由於對方對自己的善意，有一點“我謝謝你曾經對我的好意， 但我不需要，你還是徹底恨我比較好”的感覺……當然，也可以說是因為我私心偏愛他，所以給他找藉口？不過我覺得我找的藉口還是很有合理性的。。。他在對待 蘭生和晴雪上，我不覺得他有過一絲一毫想要看到對方被仇恨和痛苦扭曲的意圖。
之所以說他對人性並非完全失望，在於一些很微妙的小細節——一舉幾個小例子，他猜測出屠蘇的堅毅會讓他親手燒掉母親的焦冥之身，他猜測出晴雪的善良會讓她 對自己心存憐憫，這些都說明他對人的種種美好品性是看得到的，也是猜得到的，甚至比一般人都看的更清楚更明白，比任何人都更加瞭解這些美好的閃光點。
所以……以上，我覺得他對人並不是十分失望 = = 他失望的是，世界運轉的規律。而他拼命想要衝破的，一直以來在與之鬥爭著的，也是這種令人絕望的運轉規律。

啊啦 ，最後儘量抽離腐女角度（毆）再說說他對千觴的那種奇怪和曖昧的態度，也就是剛剛說的“期待他恢復記憶後的痛苦模樣”還是“不願意他恢復記憶從朋友變敵 人”，我個人很傾向於後者，至於原因，上面的那一大車話應該基本說清了吧- -|||| 我覺得他並非是像自己老念叨的那樣會爲了單純的惡趣味去做事的人，而實際上他也提到過，對尹千觴，他並沒有去進行任何影響、誘導或是什麽的，他只是放著他 不管，任他自己去找尋他的需要，而千觴沒有令他失望。所以，我一直不覺得他對千觴有過惡意的想要去扭曲和破壞對方人格的念頭，他更樂意的是作為一個單純的旁觀者去看這個很有意思的人會怎麼做。而當這個人越來越有意思，越來越符合他的期待，越來越對自己脾氣的時候，他當然不會願意這個人被過去的記憶侵擾而變得……無趣 = = 所以我傾向後者。
而另一方面，他對千觴也一樣有著對蘭生、晴雪那樣的“來呀來呀你來恨我啊”的念頭（……），只不過在面對千觴的時候，他並沒有像對蘭生和晴雪那樣主動地去營造出激發對方恨自己的客觀條件，而是以旁觀看戲的態度等待著他恨自己的那一天到來。這種期待和期待對方恢復記憶後的痛苦是不太一樣的，更多的是“拒絕善意”的那種特有的冷感。

嗯……先到這裡吧。。。我好啰嗦啊>_<
希望能夠把自己對少恭的一些理解說清楚……OTZ
儘管要瞭解他是那麼難那麼難的一件事，但是我仍然希望能夠盡自己所能去貼近他一點，雖然各種的理解方式可能會被看做是過於腦補，但是就如樓主所說的那樣， 少恭是一個最為脫離了編劇的控制，擁有了獨立的鮮活生命和強大魅力的角色。他的這種生命力必然會延伸到遊戲劇情之外，閃爍著千姿百態的光芒。

姬无双

332^#  发表于 2010-8-28 10:06 
 

少恭是个恶狠狠的自恋自虐者，不断试探别人的底限，不择手段地印证着自己心中“所有人最后都会背叛我，我是孤独的，没有人值得我在意”的逻辑。现实中不是也有这种人么？许多耽美文小攻为点误会往死里虐小受，小受委屈来委屈去，到最后还是投向攻的怀抱，然后后面跟一堆小萝莉喊好感动好喜欢大大好厉害哦。这种 心态难道不值得玩味？

没有被真正爱过、接纳过的人，会认为自己根本不具备被爱的资格。当周围有人对其表示出爱的 倾向，他们会陷入莫大的恐慌，因为内心中“因为我如何让如何，我不配被爱”的防御模式（或者说自我安慰模式，“我不配被爱”的潜台词是“那我也不必去爱别 人”，而“爱别人”其实需要相当强的内在力量）被击溃了，简直就像整个人格的根基都开始动摇。但是，没有人会承认自己最深的逻辑是错误的，所以他们会不断侵犯别人的底限，一次次挑衅似地以行动问：你不是爱我吗？你的爱是有条件的吧？我做了这些事，你果然是不再爱我了吧？你的爱也不过如此，我不稀罕，我要的是完美无缺没有界限的爱，这种爱将彻底救赎我……

很少有人能永远承受对方的攻击而不还手，于是几乎所有人都会主动退却，而这些人的退却无疑又印证了无爱者的逻辑；但希望被爱、被关怀、被接纳，是人类的共性，于是无爱者的内在矛盾可以被归纳成这些：“我渴望爱”、“我希望你能爱我”、“无条件爱我”、“但我知道这是不可能的”、“我很绝望”、“你愿意化解我的绝望吗”。

少恭，也许也包括很多无爱者，都不是彻底的悲观主义者。悲观主义者不会以这样有攻击性的方式对待身边的人，他们知道，人心都是经不起试的。这也是许多以悲观著称的哲学家反而有待人友善之名的原因。对人性绝望的同时，又始终对人性抱有幻想——这种心态，很有魅力，很契合大部分人内心中寻爱的期望，但对少恭本人来说，这实在是种不幸，因为他注定无法从对外的苛求中解脱。

什么是宿命？星盘轮回什么的都是烟云，真正的宿命，刻在每个人灵魂深处。兰生是一个投射，少恭也是一个投射，他们的本源，是人内心中某些沉默的心魔。如果认真看向他们，多半能看到你自己的倒影。

泛泛谈所谓逆天，假如最终要逆的天甚至不是神魔与空气，而是此时此刻惘然无措的你自己，你 又敢不敢举剑刺穿自己的胸膛？你敢不敢剖出自己的心，看看它究竟是怎样跳动？你敢不敢背弃这世界的定则和上帝，仅仅听从心底最真实的声音——如果双眼看见 天国，就走向天国；如果双脚眷恋火焰，就走向地狱；如果渴望被拥 抱，就卸下铠甲，不论迎面而来的是匕首还是花束?

写到这里，忽然想起前面好像有哪位说自己旁听过咨询师课程~~莞尔。

sylvanne

335^# 发表于 2010-8-28 13:19 
 

草君，乃对少恭心态的理解~几乎每一段都让我大点头，所见略同所见略同啊
话说楼主的帖虽然时不时硝烟弥漫，但看到你和小姬的深度分析都会让我觉得开了这个贴真好啊，一切还是值得的~（楼主囧：你谁啊你！）
我很同意少恭对人性并不是全然的失望，“冷感”一说尤其亮点，就像小姬说的，他不是彻底的悲观主义者，对爱与善意的肯定与期待始终存在，但由于无法越过爱恨转换和消亡的规律，这点渴求的执着在时间催化下就变为一种强大的折磨，最终演变成主动去破坏、化爱为恨，乃至消弭一切爱恨（焦冥）的局面。这样分析的话，游戏后半程的少恭虽然显现出与屠苏“至善”相对立的绝对意义上的“至恶”，但其行为、心态仍是遵循一定的逻辑而来，并且就实际展现出来的样子看，如草君所言，少恭唯有在明确的目的之下才有纯粹的恶意，而对善意的体察亦很细致入微。这似乎保留了一点善与恶的沟通？
古剑是个“灭绝希望天道无情”的故事，孤独的宿命虽为太古延续下来的背景，但推进剧情的重心则在于人心的缺陷与人世的痛苦。 屠苏也好，少恭也好，两人都是逆天的产物，都在某种程度上面对命运的挑战，由此引出善与恶的永恒命题。不过后期的善恶斗争还是不给力啊，技术上不给力，心 理上也不够给力，不太能体现善 与恶的复杂联系和对立统一，有些浪费了主角和boss之间互为半身的设定。决战本可以写成光与影的对话，同一个灵魂在共鸣中善良与邪恶的斗争，但现在看来 似乎仍是一般的勇者斗恶龙，而且双方还在比赛很傻很天真的下限……囧

姬无双

339^#  发表于 2010-8-28 21:38 

回复 336# 泡泡默默 的帖子

十几二十岁的时候，努力去贴近所谓的“正确”和“合适”是很正常的。
好奇不了解的一切，唯独不敢好好注视自己，也是正常的。
就连自以为超脱透彻，也很正常。

所以，说一句“你能这样想也很好”足矣。突然想到，少恭似乎对屠苏说过类似的话……这确实也是一种绝望ORZ。

现在再回头看，晴雪和屠苏其实是很合适的一对。屠苏是少恭黑暗面的缩小版，不像少恭那么歇斯底里，自然也就不需要那么强大和剔透的灵魂才能完整包容。晴雪 塑造得很单薄，很傻，不过也正因为对什么都稀里糊涂，反而不清楚对方什么时候是在攻击自己；就算知道了，也确实善良，多半能隐忍过去。
这两个人气场很合。看过一张他们在雪地上走的同人图，感觉很对，就是那样的。如果命运不是如此，他们真的能与子偕老。

两根草

340^#  发表于 2010-8-29 06:16 

所以，说一句“你能这样想也很好”足矣。突然想到，少恭似乎对屠苏说过类似的话……这确实也是一种绝望ORZ。
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深深共鳴之。
包括最後的最後，少恭說的那句“這樣…也不錯…”似乎也是跟這句話的情緒、思維是一個路子的。
想來不是不有些空虛的。

說真的我很喜歡蘇蘇和晴雪一起的那種感覺……尤其是有一次晴雪說“偶爾不那麼堅強也沒關係”的時候，發自內心地喜歡這姑娘身上天然的暖意。
就會不由自主地去想“要是少恭也能夠被這種暖意打動該有多好”，然後就很傷心T___T